Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
Мир - Дружба - Жевачка
123...585960616263следующая »
Frank Sinatra
Posts: 1097
#2951 прямая ссылка 24 января 2021, 12:36


nata: Последний абзац раздела "фармакологические свойства" не изменился?

Скорее всего нет.

Насколько вакцина эффективна?

Инструкция сообщает, что Гам-КОВИД-Вак вызывает образование гуморального и клеточного иммунитета к SARS-CoV-2, иными словами, в организме испытуемых появляются антитела и Т-клетки, заточенные на распознавание нового коронавируса. Тем не менее, данные приведены только в отношении антител: их удалось обнаружить у всех участников испытания (в исследованиях британской и китайской аденовирусной вакцин - лишь у половины испытуемых).

Средний титр (концентрация) антител, которые способны распознать S-белок коронавируса, составил 14703, а вируснейтрализующих (то есть тех, что наводятся на белок в составе вируса, а не отдельно на S-белок в растворе) - 49,3. Впрочем, пока сложно сказать, много это или мало - эти значения сильно разнятся для успешной защиты от разных инфекций, и те количества, которых достаточно, чтобы справиться с одним вирусом, могут оказаться бессильны перед другим. Кроме того, в некоторых исследованиях уже было подмечено, что пожилые люди, переболевшие COVID-19, отличаются повышенными титрами антител. С учетом того, что они часто переносят болезнь тяжелее молодых, много в данном случае может означать не защиту, а, наоборот, уязвимость. Так или иначе, в инструкции значится, что защитный титр антител в данный момент неизвестен

Кроме того, есть подозрение, что Т-клеточный иммунитет гораздо более эффективен против коронавирусной инфекции, чем антитела. По крайней мере, известно, что тяжелое течение COVID-19 сопровождается нехваткой Т-клеток. Однако о том, хватает ли этих клеток добровольцам, испытавшим на себе вакцину, мы до сих пор ничего не знаем. Инструкция сообщает, что у всех участников испытания обнаружены специфические к SARS-CoV-2 лимфоциты, как Т-киллеры, так и Т-хелперы, а при встрече с вирусным S-белком они активируются - то есть начинают делиться и производить противовирусный белок интерферон гамма. Сколько этих клеток и насколько они активны, однако, неясно.



Что будет дальше?

В ближайшее время (по словам Дмитриева вЂвЂќ в ближайшие дни) стартует третья фаза испытаний вакцины. Ожидается также, что осенью экспериментальную дозу получат люди из группы риска. По некоторым сообщениям, в нее войдут врачи, учителя и пожилые люди. Впрочем, насчет последнего возникают сомнения: инструкция предусматривает применение вакцины у людей 18-60 лет. А графе [применение] с осторожностью значится внушительный список противопоказаний: болезни почек, печени, сердца, диабет и многие другие частые спутники людей пожилого возраста.

Пресс-служба Минздрава сообщила, что срок действия вакцины - около двух лет Здесь Минздрав опирается на слова директора Центра им. Гамалеи Александра Гинцбурга, который так оценил длительность защиты от предыдущей разработки Центра - аденовирусной вакцины от лихорадки Эбола. Тем не менее, авторы инструкции по применению с этим не согласны: в ней значится, что продолжительность защиты [от COVID-19] неизвестна. И действительно, в научном сообществе до сих пор нет консенсуса по поводу того, сколько длится иммунитет к SARS-CoV-2 -мы рассказывали об этом в материале Мы его запомним?"



Все врачи тем не менее говорят что срок действия вакцины 2 года, ссылаясь на слова Гинцбурга.
nplus1.ru/blog/2020/08/11/read-the-manual
 
reklamkin
Posts: 5978
vvp1

Posts: 1225
#2952 прямая ссылка 24 января 2021, 18:28


nata: У кого-нибудь есть инструкция посвежее?

medum.ru/sputnik-v
 
n
#2953 прямая ссылка удалено пользователем 24 января 2021, 18:52
Frank Sinatra
Posts: 1097
#2954 прямая ссылка 26 января 2021, 22:04
Сделал 2ю прививку. 2 дня потемпературил (37-37.3). Дальше все нормально. Хвост не вырос))
Будьте здоровы!
 
Campan
Posts: 32558
good358 bad49
#2955 прямая ссылка 27 января 2021, 00:04

2Frank Sinatra:
Это просто возраст. У многих, кто за 60 - так.
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2956 прямая ссылка 27 января 2021, 17:35
"КовиВак" Центра имени Чумакова

производители вакцины Центра Чумакова говорят о том, что она поступит в гражданский оборот в марте-апреле.

недавно гендиректор Центра имени Чумакова Айдар Ишмухаметов говорил, что предварительно иммунная реакция организма после первой прививки составляет примерно 70%, а после второй - около 90%

www.kommersant.ru/doc/4662865

 
n
#2957 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 20:54
n
#2958 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 21:04
n
#2959 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 21:13
vvp1

Posts: 1225
#2960 прямая ссылка 27 января 2021, 21:21


nata: Кстати, в этих адских рекомендациях не сказано, как действовать в случае, если женщина жалуется на то, что ей тяжело дышать и просит разрешения снять маску во время схваток.


Хирургическая маска для пациента. Разрешается снятие маски во время потуг

static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/053/987/original/25012021_B_COVID-19_3.pdf?
 
n
#2961 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 21:23
n
#2962 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 21:24
vvp1

Posts: 1225
#2963 прямая ссылка 27 января 2021, 21:32


nata: Иски пора подавать

На что подавать? На разрешение снять маску?
 
n
#2964 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 21:43
n
#2965 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 21:45
Frank Sinatra
Posts: 1097
#2966 прямая ссылка 27 января 2021, 21:50

2nata:
напиши бароновой t.me/Baronova - шеф-редактор RT - она тебя поймет. раскрутит тему
 
n
#2967 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 21:59
vvp1

Posts: 1225
#2968 прямая ссылка 27 января 2021, 22:00


nata: Есть же боксы специальные, где рожают с заболеваниями.


При госпитализации пациенток, нуждающихся в оказании экстренной
или неотложной медицинской помощи с «неизвестным» статусом
по COVID-19, госпитализировать в одноместные родовые боксы, а после
оказания соответствующей медицинской помощи переводить
в диагностические палаты послеродового отделения.
Коррекция в маршрутизацию беременной вносится после получения
результатов ПЦР-тестов.

 
n
#2969 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 22:06
Frank Sinatra
Posts: 1097
#2970 прямая ссылка 27 января 2021, 22:13


nata: Обращение в прокуратуру и Росздравнадзор.

напишут отписку - типа все правильно. не отвлекайте
 
n
#2971 прямая ссылка удалено пользователем 27 января 2021, 22:59
vvp1

Posts: 1225
#2972 прямая ссылка 28 января 2021, 09:37


nata: Маска будет мешать женщине получать весь необходимый объем кислорода.

Скорее всего, Вам сразу процитируют вот это место из документа:

Хирургическая маска для пациента. Разрешается снятие маски во время потуг

Кстати, там есть и ссылки на международный опыт.
К тому же:

Рекомендация носить маски роженицам относится только к женщинам с COVID-19, и в каждом конкретном случае вопрос решается индивидуально, заявила главный акушер-гинеколог Минздрава РФ Лейла Адамян.
"Роды могут продолжаться несколько часов, а медицинская маска защищает персонал, оказывающий помощь роженице и новорожденному. Такое требование коррелирует с правилами, установленными во многих западных странах, и не представляет угрозы ни для пациентки, ни для новорожденного"
Она пояснила, что в период потуг, когда происходит максимальная физическая активность, маску можно на время снять, но сразу после рождения ребенка ее нужно снова надеть.


ria.ru/20210126/maski-1594687196.html
Впрочем, лишние вопросы к властям никогда не бывают лишними.
 
vip

Posts: 1140
good2 bad1
#2973 прямая ссылка 28 января 2021, 16:07
Неправильно лечили все время

Павел Воробьев
22m ·
Амир Талипов подсыпает новостями. Теперь уже и ВОЗ признала необходимость применять профилактические дозы антакоагулянтов для лечения инфекции COVID-19. Ровно год, друзья, ровно год - а сколько загубленных жизней. Сколько мерзости от всяких "ученых" и "практиков" пришлось выслушать. Они хорошо умеют говорить и писать, вот только делать хорошо не умеют. www.who.int/publications/i/item/WHO-2019-nCoV-clinical-2021-1 Это ГУГЛ-перевод, кому лень заглянуть поглубже: "Обзор Этот документ является обновлением временного руководства, первоначально опубликованного под заголовком «Клиническое ведение COVID-19: временное руководство, 27 мая 2020 г.».
Необходимо предоставить заслуживающие доверия рекомендации, которые являются всеобъемлющими и целостными для оптимального ухода за пациентами с COVID-19 на протяжении всего их заболевания. Предыдущая версия Клинического ведения COVID-19 содержала рекомендации, которые можно применять при уходе за пациентами во время лечения COVID-19. Это руководство теперь также включает Заявление о передовой практике по уходу за пациентами с COVID-19 после их острого заболевания и 5 новых рекомендаций:
Условная рекомендация использовать клиническое суждение, включая рассмотрение ценностей и предпочтений пациентов, а также местной и национальной политики, если таковая имеется, для принятия управленческих решений, включая госпитализацию и отделение интенсивной терапии (ОИТ), а не доступные в настоящее время модели прогнозирования для прогноза. (очень низкая достоверность).
Условная рекомендация по использованию пульсоксиметрического мониторинга в домашних условиях как части пакета услуг, включая обучение пациентов и медицинских работников и соответствующее последующее наблюдение за симптомными пациентами с COVID-19 и факторами риска прогрессирования до тяжелого заболевания, которые не были госпитализированы (очень низкая достоверность).
Условная рекомендация по использованию положения лежа на животе в состоянии бодрствования пациентам с тяжелой формой COVID-19, которые госпитализированы и нуждаются в дополнительном кислороде или неинвазивной вентиляции легких (достоверность низкая).
Условная рекомендация использовать тромбопрофилактические дозы антикоагулянтов, а не промежуточные или терапевтические дозы у пациентов, госпитализированных с COVID-19, без установленных показаний для более высоких доз антикоагулянтов (очень низкая достоверность).
Условная рекомендация по использованию существующих пакетов услуг (определяемых как три или более основанных на фактических данных практики, которые проводятся вместе и последовательно для улучшения лечения), выбранная на местном уровне больницей или отделением интенсивной терапии и адаптированная по мере необходимости к местным обстоятельствам у пациентов с критическим COVID-19 (очень низкая достоверность)."
Они, конечно, стерегуться теперь каждого слова, обжегшись в первую половину прошлого года, когда рекомендовали множество фуфломицинов. Дуют на холодную воду. Ну хоть так, наши усилия не прошли даром.

www.who.int/publications/i/item/WHO-2019-nCoV-clinical-2021-1
--
💲 In God We Trust
 
vvp1

Posts: 1225
#2974 прямая ссылка 28 января 2021, 16:36


vip: ВОЗ признала необходимость применять

не очень согласуется с

очень низкая достоверность
 
ladja007
Posts: 915
good76 bad2
#2975 прямая ссылка 28 января 2021, 16:58

flypun: "КовиВак" Центра имени Чумакова
Ну что за название. Совершенно безликое. А ведь ходили слухи, что эту вакцину назовут "ЧуВак" -
вот был бы бренд!

 
vip

Posts: 1140
good2 bad1
#2976 прямая ссылка 28 января 2021, 17:07


vvp1: не очень согласуется с
очень низкая достоверность



Известно, что Билл Гейтс на пару с ВОЗом имеют "очень высокую достоверность" подхватить вирус в операционной системе Виндоус - переходите на Линукс - там точно "очень низкая достоверность" подхватить вирус
--
💲 In God We Trust
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2977 прямая ссылка 29 января 2021, 06:11

vip: Теперь уже и ВОЗ признала необходимость применять профилактические дозы антакоагулянтов для лечения инфекции COVID-19. Ровно год, друзья, ровно год - а сколько загубленных жизней.
Что нам ВОЗ, у нас до сих пор ковид лечат антибиотиками, инфа от пациента января этого года.


ladja007: А ведь ходили слухи, что эту вакцину назовут "ЧуВак" - вот был бы бренд!
Не захотели с юристами Диснея бодаться.
 
vvp1

Posts: 1225
#2978 прямая ссылка 29 января 2021, 08:14


flypun: у нас до сих пор ковид лечат антибиотиками

Точно ковид, а не сопутствующее?
 
Frank Sinatra
Posts: 1097
#2979 прямая ссылка 29 января 2021, 10:08


flypun: Что нам ВОЗ, у нас до сих пор ковид лечат антибиотиками

Они не ковид лечат а пневмонию, вызванную ковидом.

Вот весь алгоритм

mosgorzdrav.ru/ru-RU/science/default/download/679.html

 
Frank Sinatra
Posts: 1097
#2980 прямая ссылка 29 января 2021, 10:08


vvp1: Точно ковид, а не сопутствующее?

Именно
 
Pavel877

Posts: 171
#2981 прямая ссылка 29 января 2021, 12:40


flypun: у нас до сих пор ковид лечат антибиотиками, инфа от пациента января этого года.

ковид это вирус
а антибиотики действуют только на бактерии
так что антибиотики дают "на всякий случай" чтобы не развились осложнения от сопутсвующей фигни
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2982 прямая ссылка 29 января 2021, 15:13

vvp1: сопутствующее
Какое?


Frank Sinatra: Они не ковид лечат а пневмонию, вызванную ковидом
Вирусную?


Pavel877: так что антибиотики дают "на всякий случай"
вот именно


Pavel877: чтобы не развились осложнения от сопутсвующей фигни
какие?
 
Nastra

Posts: 53005
good334 bad30
#2983 прямая ссылка 29 января 2021, 15:54

Муфтият Татарстана просит проверить российские вакцины от COVID-19 на халяльность.

--
Bubblicious упал в песок...
 
kopteva
Posts: 11588
good76 bad18
#2984 прямая ссылка 29 января 2021, 15:55

2flypun: Вы ничего не поняли, как всегда: никто не знает о ковиде ничего.
Вот Лановой умер от воспаления лёгких, а болел ковидом.
Каково?
Здесь идёт борьба мнений, а истину они не понимают.
Поэтому вопросам нет конца.
 
kopteva
Posts: 11588
good76 bad18
#2985 прямая ссылка 29 января 2021, 16:03
Умные доктора до ковида спорили, как лечить вирусный болезни при тяжёлом течении простуды?
1. Можно начинать давать антибиотики сразу и предупредить воспаление лёгких.
2. Можно эту гадость лечить антибиотиками, если уже началось воспаление лёгких.

А человеку нужно хорошо самому познать организм и заблаговременно принять антибиотик, если ты слабак.
Либо отказаться от них, когда силён и побеждаешь вирус своими силами и без сложностей!
Но это о свином гриппе.
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2986 прямая ссылка 29 января 2021, 16:25

kopteva: никто не знает о ковиде ничего.

vip: Теперь уже и ВОЗ признала необходимость применять профилактические дозы антакоагулянтов для лечения инфекции COVID-19.
Кто-то что-то всё-таки знает.
 
vvp1

Posts: 1225
#2987 прямая ссылка 29 января 2021, 16:46


flypun: Какое?

Вообще-то это я у Вас спросил, в порядке уточнения. Что до ковида, пневмонии и антибиотиков, например:

Лечение пневмонии при коронавирусе антибиотиками обусловлено присоединением бактериальных агентов.
Применение антибиотиков при пневмонии при коронавирусе у человека с подтвержденным диагнозом одобрено ВОЗ. Антибиотикотерапия работает в четырех направлениях:
Уничтожение бактериальной флоры.
Купирование симптомов.
Подавление аутоиммунного ответа.
Предупреждение осложнений.


flemoksin-solutab.ru/kakimi-antibiotikami-lechat-pnevmoniyu-pri-koronaviruse.html
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2988 прямая ссылка 29 января 2021, 16:52

vvp1: Применение антибиотиков при пневмонии при коронавирусе у человека с подтвержденным диагнозом одобрено ВОЗ
Какой-то у нас разный интернет.

ВОЗ предостерегла от лечения COVID-19 антибиотиками
ria.ru/20201118/antibiotiki-1585229404.html

 
vvp1

Posts: 1225
#2989 прямая ссылка 29 января 2021, 17:15

flypun: Какой-то у нас разный интернет.

Интернет-то одинаковый, если не читать только заголовки.)

Лечение пневмонии при коронавирусе антибиотиками обусловлено присоединением бактериальных агентов.

Кстати, в Вашей же ссылке это упоминается:

Среди госпитализированных также всего 15% пациентов нуждались в антибиотиках, поскольку у них были сопутствующие бактериальные инфекции.

Само наличие вторичной вирусно-бактериальной пневмонии определяется результатами бакпосева.
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2990 прямая ссылка 29 января 2021, 17:24

vvp1: Само наличие вторичной вирусно-бактериальной пневмонии определяется результатами бакпосева.
Вот именно.
Человек получил положительный ПЦР результат и ему сразу выписали антибиотик. Сидела дома. Москва.


 
Pavel877

Posts: 171
#2991 прямая ссылка 29 января 2021, 17:27


flypun: какие?

бактериальное воспаление легких тоже бывает
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2992 прямая ссылка 29 января 2021, 17:28
Про антибиотики и ковид.
meduza.io/feature/2020/10/26/iz-za-kovida-lyudi-massovo-i-v-osnovnom-bessmyslenno-prinimayut-antibio
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2993 прямая ссылка 29 января 2021, 17:28

Pavel877: бактериальное воспаление легких тоже бывает

vvp1: Само наличие вторичной вирусно-бактериальной пневмонии определяется результатами бакпосева.

 
vvp1

Posts: 1225
#2994 прямая ссылка 29 января 2021, 17:58


flypun: Человек получил положительный ПЦР результат и ему сразу выписали антибиотик. Сидела дома. Москва.


Антибиотики нужны, только если к вирусу добавится бактериальная инфекция. Будет ли она, заранее предсказать сложно. И из-за этой сложности врачи назначают антибиотики на всякий случай.

meduza.io/feature/2020/10/26/iz-za-kovida-lyudi-massovo-i-v-osnovnom-bessmyslenno-prinimayut-antibio
Лучше "перебдеть", чем "недобдеть" - когда сделают бакпосев, может быть уже поздно. Исключительно ИМХО, а не рекомендация.
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2995 прямая ссылка 29 января 2021, 18:08

vvp1: Лучше "перебдеть", чем "недобдеть"
Вы не стали читать мою ссылку?


vvp1: когда сделают бакпосев, может быть уже поздно
В современной медицине других методов диагностики нет?
 
vvp1

Posts: 1225
#2996 прямая ссылка 29 января 2021, 18:20


flypun: Вы не стали читать мою ссылку?

Прочитал. Впрочем, вещи там изложены давно известные - поэтому антибиотики уже несколько лет должны продаваться по рецептам (и в некоторых местах это так).


flypun: В современной медицине других методов диагностики нет?

Не ко мне вопрос. Отмечу лишь, что в любом случае Вам придется вызвать врача (или записаться на прием), а это - время.
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2997 прямая ссылка 29 января 2021, 18:28

vvp1: антибиотики уже несколько лет должны продаваться по рецептам
Что нам рецепты, у нас до сих пор ковид лечат антибиотиками, инфа от пациента января этого года.
 
vvp1

Posts: 1225
#2998 прямая ссылка 29 января 2021, 18:35


flypun: у нас до сих пор ковид лечат антибиотиками, инфа от пациента января этого года

Повторяетесь. Ошибаетесь. Лечат не ковид, а возможную при ковиде вирусно-бактериальную пневмонию

Первично вирусная пневмония, вызываемая непосредственно вирусами, возникает обычно в первые 1-3 дня, а на 3-5 дни заболевания пневмония становится вирусно-бактериальной. Чаще всего пневмонии при вирусной инфекции имеют смешанное происхождение - бактериально-вирусное.

nnmama.ru/content/health/deseases/virusnaya-pnevmoniya/?page=1
 
flypun

Posts: 1312
good9 bad1
#2999 прямая ссылка 29 января 2021, 18:42

vvp1: Повторяетесь. Ошибаетесь. Лечат не ковид, а возможную при ковиде вирусно-бактериальную пневмонию
Для понимания.
Человеку поставили ковид и сразу выписали антибиотик.
Почему так делать нельзя meduza.io/feature/2020/10/26/iz-za-kovida-lyudi-massovo-i-v-osnovnom-bessmyslenno-prinimayut-antibio
 
vvp1

Posts: 1225
#3000 прямая ссылка 29 января 2021, 18:59


flypun: Для понимания.

Вы, похоже, не хотите меня услышать. По пунктам:
1.

Человеку поставили ковид

2.

сразу выписали антибиотик

Отсюда Вы делаете неправильный вывод, что

ковид лечат антибиотиками

А на самом деле антибиотик выписан не от ковида (там наверняка были другие препараты), а от возможного сопутствующего заболевания, вирусно-бактериальной пневмонии. Так-то то, что частый прием антибиотиков стратегически опасен выработкой устойчивости бактерий к ним, ясно давно, с этим никто не спорит. Стратегически. А тактически иногда приходится действовать "на опережение" вслепую.
 
123...585960616263следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!