Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
12345678910...313233следующая »
frenky
Posts: 163
good7
#301 прямая ссылка 11 августа 2013, 23:57

2irinak:
А Вы посмотрите итоговые программы Тротека "7 дней" за последние месяца два, там многие из пятерок администрации (известные в городе люди) высказываются, то в связи с Днем друзей, то с Днем отца, лишь бы был повод засветиться. Тошнит уже от этого всего:-(
 
reklamkin
Posts: 5978
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#302 прямая ссылка 12 августа 2013, 00:02


Кстати, считаю, что избиратели при выборе вот, что еще должны иметь в виду:

Первичное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в„вЂвЂњ3 городского округа Троицк Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы
секретарь - Воробьева Альбина Павловна


Самовыдвиженка.

Первичное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в„вЂвЂњ5 городского округа Троицк Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы
Секретарь - Галахова Зинаида Дмитриевна


Самовыдвиженка

Первичное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в„вЂвЂњ6 городского округа Троицк Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы
Секретарь - Савицкая Ирина Алексеевна


Самовыдвиженка (уже писала).

Первичное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в„вЂвЂњ11 городского округа Троицк Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы
Секретарь - Азаров Павел Евгеньевич


Самовыдвиженец.
ertinao.ru/kto_est_kto/pervichnie_otdeleniy/
То есть шифруются не просто члены Едра, а его активные функционеры.
 
ermilov

Posts: 1086
good60 bad3
#303 прямая ссылка 12 августа 2013, 08:51
про новые возможности..
вспомнилось

--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
eleonora
Posts: 304
good27 bad5
#304 прямая ссылка 12 августа 2013, 09:18
rebeca

Все больше проникаюсь симпатией к коммунистам:

Г.А. Зюганов об уничтожении РАН: Это не просто маразм, это преступление против нации!
www.troitsk-kprf.ru/news/2013-07-04/89-GA_Zuganov_ob_unichtozhenii_RAN

Г.А. Зюганов: Остановить национальное предательство!
www.troitsk-kprf.ru/news/2013-07-04/87-GA_Zuganov_Ostanovit_natsionalnoe_predatelstvo


Я тоже. Может кто-то знает, кто из достойных кандидатов идет от кпрф по Троицку и по Пучково?
'Редактировано eleonora '
 
ermilov

Posts: 1086
good60 bad3
#305 прямая ссылка 12 августа 2013, 10:59
сегодня начинаются бесплатные эфирные минуты по графику.. начинают в 20:15
www.troitsk.ru/parser.php?r_id=31&p_id=8&c_id=105&view_msg=1&a_id=9615
будет возможность у кого = запишите.. хоть на телефон ;) очень интересно.
сегодня на Спортивной-9 в 20:00 встреча с жителями кандидатов.. (если не ошибаюсь) Шеин, Пушков, Моисеева..
пойду слушать = эфир пропущу.. заранее спасибо!
--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
gerraa
Posts: 2418
good112 bad9
#306 прямая ссылка 12 августа 2013, 12:31 good1 bad1
Про Зюганова: удивительно гибкий товарищ, воспитанный в духе партийно-функционерской поддатливости. Он параллельно и в религию ударился со всей силой. А еще чует, куда ветер дует - что граждане заинтересованно косятся в сторону тех, кто против, вот и прогибается то под одних, то под других. Похоже, что его прокоммунистические старушки начали заканчиваться в силу возраста, так что коммунисты решили переориентироваться на тех, кто еще есть в наличии. Религия уже, видимо, не дала особого результата, несмотря на истовое махание перстами и РПЦ-зависимые речи. Теперь, значит, решил по научникам пройтись... По моему мнению, КПРФ давно превратилась в аморфную прогнившую тушку, которая растеряла все свои идеалы, а с новыми пока не определилась.
 
olg2012
Posts: 105
good13
#307 прямая ссылка 12 августа 2013, 15:12
Сегодня, в 20:00 на Центральной-26 (на детской площадке) встреча с жителями Бобылева, Величко и не помню кого-то еще.
 
WTF

Posts: 7993
good363 bad57
#308 прямая ссылка 12 августа 2013, 15:42
Ещё Бобылев, вроде.


Кстати, а Стас Тихонов в этот раз будет участвовать? В прошлый раз ему не хватило не так уж и много голосов.
--
ओम् मनि पदेम् हुम
gtalk: chernoslav@gmail.com
 
Nastra

Posts: 51445
good334 bad30
#309 прямая ссылка 12 августа 2013, 16:08 good1
2WTF:
troitsk.org/index.php?t=80413&goto=101#goto
--
Bubblicious упал в песок...
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#310 прямая ссылка 12 августа 2013, 16:33
На официальном сайте выложен (непонятно кем, кстати - не обозначено) в документах

Порядок подготовки сводного информационного материала (плаката) по выборам депутатов Совета депутатов городского округа Троицк

admtroitsk.ru/index.aspx?oid=89644
Там 4 файла. Один из них любопытен,рекомендую :
admtroitsk.ru/webfiles/12212_10004.jpg
Содержит перечень информации о кандидате, которая будет (по представлению кандидата) отражаться на информационных стендах во время выборов.
Пунктом 3.9 идет следующее указание:

Если зарегистрированный кандидат указал в своем заявлении о согласии баллотироваться свою принадлежность к политической партии...в сводном информационном материале указывается краткое наименование соответствующей политической партии...и статус зарегистрированного кандидата в этой политической партии...


Словечко "если" предоставляет, таким образом, членам Едра возожность НЕ УКАЗЫВАТЬ принадлежность к своей партии в информационных материалах.
Поэтому будьте внимательны!
 
yuriyb
Posts: 422
good38 bad1
#311 прямая ссылка 12 августа 2013, 17:41
Господа, давайте звонить в прямые эфиры и настаивать, чтоб кандидаты озвучивали свою партийную принадлежность.
 
gav

Posts: 1801
good56 bad12
#312 прямая ссылка 12 августа 2013, 20:57 good1
Успела посмотреть по ТВ позицию Терехина, Якушевой и Клочкова - Клочков типа вообще еще никто не в курсе где и как пройдет дорога, но дороги нужны городу и развязка в микрорайоне ничего не изменит; Якушева - категорически против вырубки леса, транзитной трассы, фур и т.п. + напомнила о генплане, где дорога шла по кромке леса, а не посередине; Терехин - сразу начал орать на Якушеву, что ничего еще не известно, что никакие фуры тут не пойдут, что "ваши зеленые" на публичные слушания приперлись в Причное, очень некрасиво себя вел.
 
yuriyb
Posts: 422
good38 bad1
#313 прямая ссылка 12 августа 2013, 21:11 good1
Ну, Терехин ВАБЩЕ колоритная личность )) Против тропиночной сети, на лыжной базе, ("она разрушит лыжную трассу"), но при этом за транзитную дорогу там, если ее нарисуют какие-то там "специалисты". Ога! - Фурам на лыжной базе самое место!..
По предыдущим депутатским срокам запомнился предложением ЗАПРЕТИТЬ ВООБЩЕ ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ.
 
rebeca
Posts: 119
good11
#314 прямая ссылка 12 августа 2013, 23:58
Слушать Терехина - одно удовольствие. Я, говорит, освещенную лыжную трассу сделал в лесу, ямки закапываю, деревья поваленные с трассы убираю... Хоть денег на это никто и не выделяет...
Жители видят, что я трассу поддерживаю... и уже относятся по-другому...
Если меня выберут депутатом, то я и дальше буду прилагать усилия в этом направлении... Э-э-эээ... Ну, если не выберут, то тоже буду, конечно... не брошу это дело... Но сами понимаете, когда ты депутат, то проще договариваться с администрацией, например...
К тебе относятся по-другому...

Я тут чуть со стула не упала...
 
frenky
Posts: 163
good7
#315 прямая ссылка 13 августа 2013, 00:11

2rebeca: Ну то есть интересы жителей ему безразличны, ему бы свое отстоять у администрации.
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#316 прямая ссылка 13 августа 2013, 00:26


frenky: ему бы свое отстоять у администрации.

Самое интересное, что даже свое он отстаивает только в строго определенных случаях. То, что дорога пройдет по лыжной базе его не волнует. ибо "специалисты же дорогу проектировали".
 
frenky
Posts: 163
good7
#317 прямая ссылка 13 августа 2013, 00:31
Посмотришь списки кандидатов и понимаешь, что выбирать то и не из кого, одни не Троицкие, а те что Троицкие, почти все руководители муниципальных предприятий или учреждений, т.е. зависимы от тех, кого должны контролировать,.
 
frenky
Posts: 163
good7
#318 прямая ссылка 13 августа 2013, 00:33
Есть конечно и не муниципалы, но лоббисты интересов администрации.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#319 прямая ссылка 13 августа 2013, 16:28
offtop:

irinak: всех остальных (особенно тех, кто смеет иметь отличное от начальства мнение по тому или иному вопросу) подозревает в преднамеренных кознях и черных устремлениях. Максимум, какое послабление она готова дать "провинившимся" - это предположить, что они дебилы и не ведают, что творят

Тут половина форума по такому принципу общается. Взять хотя бы тему про Навального

 
oluscha
Posts: 42
good5
#320 прямая ссылка 13 августа 2013, 21:55 good1
Очень интересно и содержательно прошла сегодня встреча с кандидатом в Совет Троицка от "команды новых возможностей" Ж. Герасименко у дома 7 по Октябрьскому проспекту. Прошествовав мимо немногочисленных жителей, гл. врач троицкой больницы села в отдалении на скамейку. Просидев там минут 50, так же молча прошествовала в обратном направлении. Вероятно, таким образом была изложена программа кандидата.
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#321 прямая ссылка 13 августа 2013, 23:28


oluscha: Вероятно, таким образом была изложена программа кандидата.

Нужно ей очень вам что-то излагать. У нее совсем другие "избиратели", друго ранга. Она с ними не на улице, а в их кабинетах встречается.
Кстати, а кто сегодня смотрел дебаты этих неизвестных товарищей

Кондрашова Л.В.
Подберецкая Т.Г.
Бешта Н.В.
Шаповалова А.Ю.

?
О чем они там дискутировали? Что сказали?
 
rebeca
Posts: 119
good11
#322 прямая ссылка 14 августа 2013, 18:39
Прошу помощи разрешить мои сомнения.
С одной стороны, я понимаю, что продвижение кандидатов комплектами - это давление на психику избирателя. В одном комплекте, с точки зрения конкретного избирателя, могут оказаться как бракованные кандидаты, так и вполне качественные. Но ему предлагают комплект...
Реакция на это может быть самой разной. От полного отрицания всего комплекта целиком, до полного принятия всего комплекта целиком (за неимением других укомплектованных предложений).
Т.е. по сходной цене избиратель может согласиться и на бракованных кандидатов, но идущих в комплекте с качественными (самому - лень составлять комплекты).

Так вот. У меня в связи с этим непонятность возникла.
Имеет ли смысл нам, здесь присутствующим, поступать по образу и подобию администрации?
Т.е. имеет ли смысл попытаться составить качественные с нашей точки зрения комплекты по каждому округу?
Или получится так, что сколько людей, столько и мнений?
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#323 прямая ссылка 14 августа 2013, 20:57
Посмотрела сегодня дебаты, если их можно так назвать, конечно. Из "дебатантов" в студии присутствовал только Шеин. Отсутствовали Адоев, Шаповалов и Гагаев. Ну, справедливоросы Адоев и Шаповалов (которые к тому же не тройчане) никаких вопросов не вызвают, а вот отсутствие Александра Гагаева вызывает удивление. Надеюсь, что у него алиби:-), то бишь уважительная причина. Он-то не может не понимать, что дебаты - довольно важная часть выборной кампании.
Как бы там ни было, но Шеин вел сегодня дебаты с ведущей. И здесь не могу не сказать:браво, Наталья! Вот кому нужно было баллотироваться! (На мой взгляд, ВМЕСТО Шеина). Абсолютное знание реалий, как городских, так и московских. Еще раз - браво, Наталья!
Шеин же, на мой взгляд, нес пургу для председателя правого комитета совершенно недопустимую. Но подробно -чуть позже, сейчас другие дебаты посмотреть нужно, а писать с планшета получается медленно, домашний комп, увы, сдох...
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#324 прямая ссылка 15 августа 2013, 01:14
Итак, о "дебатах" Шеина.
Сначала он прошелся по партийным спискам других партий, сказав, что они выставили эти списки для галочки и победа в выборах не является их целью, тем более, что большинство партийных кандидатов - не тройчане. В качестве подтверждения своих слов Алексей указал на пустующие места конкурентов. И в его словах, конечно, есть доля истины.
Но тут Наталья задала ему очень точный вопрос о причинах отсутствия списков Едра. Шеин сказал,что это было сознательное решение и далее пустился в объяснения этохо решения, которые вызывали как минимум усмешку. Якобы сбором подписей, необходимых для самовыдвижения, депутаты проходят некий "народный контроль". Но дело в том, что когда на прошлых выборах, Едро выдвигалось списком, то для самовыдвижения требовалось 16 (шестьнадцать) подписей. Теперь же, когда они притворяются самовыдвиженцами требуется всего 10 (десять) подписей родственников и приятелей. Хорош "народный контроль"! Второй причиной была якобы самодостаточность кандидатов от Едра, которым не нужна поддержка партии. Хороша самодостаточность, если большинство едровских кандидатов - муниципальные начальники, подчиненные мэра Дудочкина, по совместительству еще и их партийного начальника.
Далее Шеин рассказал, что якобы, Совет герочески сопротивлялся указаниям областного начальства о переходе на систему выборов по партийным спискам. Это тоже звучит феерически. Действительно Совет отказал областному начальству в этом вопросе, НО еще за год до того, как такое указание поступило из области, РОВНО С ТАКИМ ЖЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ выступила троицкая ячейка родного Шеину Едра в лице г-жи Калегановой, нынешней коллеги Шеина по Совету. Кроме того, Шеину как председателю правого комитета следовало бы знать, что облдепутаты не в праве давать никакие указания местным депутатам, ибо местное самоуправление по закону независимо и любые вмешательства в его функционирование органов госвласти (коими является облсовет) - незаконны. А ведь там даже срок для выполнения указания был установлен. И вместо того, чтобы указать облдепутатам на нормы закона, наши принялись указание исполнять, слушания организовали, решение принимали. Правда, приняли отрицательное, но попробовали бы другое, резонанс в городе и так был неслабый.
Далее, Наталья стала спрашивать его про отношение к транзитной дороге через лес. И тут опять пошла пурга. Во-первых, Шеин сказал, что мол, нечего обсуждать, еще ничего неизвестно (между тем инсайдеры утверждают, что решение принято), мол, случайно показали один из МНОГОЧИСЛЕННЫХ вариантов. Смешно - если они многочисленные, то почему всплыл только один и именно этот вариант? Остальные - глубоко секретны? Кроме того, Наталья резонно заметила, что именно сейчас, если выбор еще не сделан и нужно заявлять свою позицию по этому вопросу. Потом будет поздно. Тогда Шеин стал говорить, что, мол, в любом случае будут Публичные слушания и там можно высказаться. И, мол, депутаты, даже готовы, улучшить местное положение о публичных слушаниях, позволив жителям ЗАРАНЕЕ СМОТРЕТЬ ПРОЕКТЫ НА ЭКСПОЗИЦИЯХ. Тут Наталья, по-моему, не выдержав, напомнила ему (председателю правового комитета!), что ровно так и предусмотрено в московском положении, а мы уже давно Москва. Но председатель правового комитета, по-моему, думает, что московские законы на Троицк вообще не распространяются. Как, впрочем и федеральные. Наталья ему указала на существование федерального закона, который в случае Новой Москвы позволяет обойтись при необходимости БЕЗ публичных слушаний (а что председатель правого комитета этого не знал, зачем пургу-то гнать?).
Далее г-н депутат уже двух последних созывов (то есть, депутатствующий уже 8 лет) поведал публике, что, мол, о чем речь, ЭТА дорога уже есть в генплане Троицка - ДВУХПОЛОСНАЯ НА МЕСТЕ ПРОСЕКИ/ГАРАЖЕЙ. Тут возникает два вопроса. Во-первых, а нам сейчас разве ТАКУЮ ПРЕДЛАГАЮТ? Во-вторых, депутат двух созывов, председатель правового комитета разве не знает, что такой (двухполосной по просеке) дорога предполагалась только при принятии Генплана, затем уже через полгода в изданном Администрацией Плане реализации генплана она превратилась в четырехполосную и была углублена в лес, затем были знаменитые Общественные обсуждения 28 декабря 2010 года, где четырехполосная дорога была нарисована еще глубже в лесу и несмотря на категорические возражения жителей Сиднев издал постановление о разработке именно такого проекта планировки территории. Глава комитета по праву всего этого не знал? А если знал, зачем врать с экрана? Надеется, что у всех память атрофировалась? Или выполняет установку по успокоению жителей,мол, ничего страшного, расслабьтесь?
Вот такие замечательные были дебаты. Еще раз - браво, Наталья за очень точные вопросы.
Сорри, за длинный текст, впечатлило просто.
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#325 прямая ссылка 15 августа 2013, 21:16
Посмотрела сегодняшние дебаты. Коваленко, Шишонин, Савицкая. Ну, скажу я вам, давно я такого не видела. Это просто эпический фэйл. Во-первых, совершенно беспомощная ведущая (Наталья, Вас после вчерашнего эфира отстранили, что ли?). Совершенно детские вопросы, а уж ответы...Тема была: плюсы и минусы присоединения к Москве. Общий стили речей ДЕЙСТВУЮЩИХ депутатов: "мы стали больше лучше одеваться", но есть "немножечко минус". При этом люди хронически не умеют отвечать точно на поставленный вопрос. Это просто какой-то полный аут. Они пытались использовать написанные дома заготовки и втиснуть их в ответы на вопросы, получалось явно не очень. Пример, Савицкая: минус - люди ездят на работу в старую Москву (при чем тут присоединение, один Бог ведает, до него в Москву на работу не ездили что ли?). Надо, мол, с этим бороться, уже сейчас "есть один проект, и другой проект" (буквальная цитата). Ведущая: что Вы как депутат планируете предпринять по этому поводу? Ответ: я как педагог считаю, что нужно рекламировать профессии педагога и медицинской сестры, на эти профессии в Троицке есть вакансии. (Кто-нибудь может себе представить 15 тыс. медицинских сестер и братьев в Троицке!) И такой детский сад на протяжении всего эфира! При этом все трое чуть ли не хором не устают повторять, что они действующие депутаты, опытные, у них "команда", выбирайте нас еще!
Под конец мы взвыли. На самом деле стыдно, что в Троицке, городе с такими интеллектуальными возможностями, такие депутаты. Но самое страшное, что они хотят еще и, судя по эфиру, не сомневаются, что так и будет. Неужели!!!??
 
rebeca
Posts: 119
good11
#326 прямая ссылка 15 августа 2013, 23:01

стыдно, что в Троицке ... такие депутаты. Но самое страшное, что они хотят еще...
Видать их там неплохо кормят...

Вот из всего сказанного я запомнила, как Шишонин все повторял фразу, которая по смыслу близка к следующей: "Мы давно уже здесь сидим...".
Далее близко к тексту:
Шишонин: "сначала я не совсем понимал, как работает Совет депутатов, но потом потихоньку разобрался, и вот сейчас уже знаю как это работает...". Типа, мы люди знающие..
Савицкая: "Я встретилась в Совете с очень интересными и грамотными людьми и очень много от них почерпнула. Старалась посещать все заседания Совета и вникать во все обсуждаемые там проблемы. Это стало хорошей школой для меня. Я многое узнала. Годы работы в Совете - незабываемые для меня самые лучшие годы общения с моими уважаемыми коллегами...".
Шишонин: "Мы уже сложившаяся команда действующих депутатов, уже знаем что и как...".

Все это напомнило мне аксакалов из к/фильма "Белое солнце пустыни". Помните?
"Мы давно здесь сидим..."
Если кто не видел фильм - это был ответ аксакалов на вопрос красноармейца Сухова: "Отцы, а откуда у вас динамит?"... По фильму - отцы там сидели попой на ящике с динамитом. Безмятежно и похоже уже очень давно сидели...
Просто в пустыне аксакалы не нашли другого подходящего ящика, на который можно было бы сесть попой.
 
someone

Posts: 2811
good82 bad4
#327 прямая ссылка 15 августа 2013, 23:14
offtop:Махмуд! Поджигай!
 
frenky
Posts: 163
good7
#328 прямая ссылка 15 августа 2013, 23:16
Печально все это, выбирать то не из кого, хотя кандидатов больше 80.
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#329 прямая ссылка 16 августа 2013, 01:43
Утомила Суханова


Уважаемая г-жа Суханова!
31 июля Вы написали в ответе на мое обращение: (цитата)"02 августа 2013 года выйдет газета «Новые округа», в которой будет опубликована информация о размещении избирательных участков и другая информация, касающаяся выборов местного самоуправления."
Газета вышла и даже была разложена в почтовые ящики. В ней, действительно, есть информация о размещении избирательных участков и теперь жители знают, куда им идти, чтобы получить избирательный бюллетень и где опустить его в избирательную урну.
Но! они, по-прежнему, НЕ ЗНАЮТ, кто из кандидатов окажется в выданном им бюллетене, так как в газете НЕ УКАЗАНО, какой участок к какому избирательному округу относится. Ссылка на газету восьмимесячной давности не выдерживает никакой критики.
Кстати, не скажете, где эту прошлогоднюю газету избирателям найти? Ни в одной городской библиотеке ее нет, так как они не держат прошлогодних подписок, нет места. Так откуда избиратель должен узнать список ВСЕХ кандидатов, баллотирующихся по его округу? Или Вы предлагаете ему обойтись тем укороченным списком нынешних депутатов и аффилированных с ними лиц, которые организуют встречи у подъездов с напечатанными типографскими объявлениями, не оплаченными из избирательного фонда? Они же "светятся" в виде фамилий в "информационных" материалах "Городского ритма". А остальные фамилии кандидатов СВОЕГО избирательного округа избиратель увидит только в избирательном бюллетене на участке?
Вам не кажется, что это нарушение порядка информирования граждан о ходе избирательной кампании, ведущее к воспрепятствованию свободному волеизъявлению граждан?
Сообщите, пожалуйста, КАКИМ ОБРАЗОМ, избиратель с ограниченными возможностями (например, инвалид или просто работающий в Москве человек), СЕГОДНЯ (!) МОЖЕТ УЗНАТЬ, из предоставленной Вами информации, к какому избирательному округу относится его участок, чтобы затем на сайте ЦИК посмотреть ПОЛНЫЙ СПИСОК КАНДИДАТОВ по этому округу.
Заранее спасибо за ответ.



Ответ:

Добрый день, Ирина.
С 06 августа 2013 на интернет портале администрации городского округа Троицк и на информационном стенде в здании администрации городского округа Троицк по адресу: ул. Юбилейная, д. 3, напротив кабинета в„–124 размещена информация об избирательных округах городского округа Троицк, перечне мест размещения участковых избирательных комиссий и мест голосования в городском округе Троицк, график распределения эфирного времени выхода в эфир предвыборных агитационных материалов выступлений и дебатов зарегистрированных кандидатов в депутаты Совета депутатов г.о.Троицк, сведения о зарегистрированных кандидатах в депутаты и решение о порядке подготовки и изготовления сводного информационного материала (плаката), содержащего сведения о зарегистрированных кандидатах.
Так же 14 августа 2013 года вышел спецвыпуск газеты «Городской ритм», в котором жители городского округа Троицк могут ознакомиться с данной информацией.


Приз тому, кто найдет опубликованную на официальном сайте с 6-го по 16-е августа схему избирательных округов (то есть, взаимно-однозначное соответствие улица, дом - номер избирательного округа), чтобы человек, проживающий по определенному адресу мог знать, КАКОЙ список кандидатов он получит на избирательном участке.
Все, пишу Дудочкину, пусть сам делает.
 
frenky
Posts: 163
good7
#330 прямая ссылка 16 августа 2013, 02:19
Думаете Суханова сама ответы пишет, без цензуры ВЕДа?
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#331 прямая ссылка 16 августа 2013, 02:41

Уважаемый Владимир Евгеньевич!
Уже три недели я веду безуспешный диалог с начальником Организационного отдела Администрации и по совместительству членом ТИК г-жой Сухановой о выполнении обязанностей ОМСУ и ТИК по информационному обеспечению выборов.
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=88420
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=88865
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=89049
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=89314
И не только я.
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=89450
Получается не очень. То г-жа Суханова посылает нас искать прошлогодние газеты (которых нет даже в библиотеке), то отсылает к стендам в ТИКе (забыв, что на дворе 21-й век), то утвержает, что все опубликовано на этом сайте еще 6-го августа.
Между тем, НИГДЕ на официальном сайте в период уже вышедшей на финишную прямую нынешней избирательной кампании не опубликована схема избирательных округов (то есть, взаимно-однозначное соответствие улица, дом - номер избирательного округа), чтобы человек, проживающий по определенному адресу мог знать, КАКОЙ список кандидатов он получит на избирательном участке. Такая схема уже опубликована на сайте troitsk.ru, но г-же Сухановой какие-то принципиальные трудности мешают опубликовать ее на официальном сайте. Чтобы человек, который УЖЕ знает, куда ему идти на избирательный участок (и даже знает его номер), знал бы еще и к какому округу этот избирательный участок относится, а следовательно, какие кандидаты там баллотируются.
Пожалуйста, помогите Вашей подчиненной преодолеть эти принципиальные трудности и выполнить обязанности, предусмотренные законом для ОМСУ и ТИК.
Заранее спасибо.


www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=108&submenuid=0&oid=89966
Ждем-с.
 
ecologdmitriy
Posts: 383
good38 bad6
#332 прямая ссылка 16 августа 2013, 03:48
Сухов И. В. собрался голосовать за Терехина:
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#333 прямая ссылка 16 августа 2013, 11:22


irinak: пишу Дудочкину, пусть сам делает.

Ура! "Принципиальные трудности" преодолены и Дудочкин почти лично выложил схему избирательных округов на официальном сайте. ))
www.admtroitsk.ru/index.aspx?menuid=101&submenuid=102&oid=89971&form=news
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#334 прямая ссылка 16 августа 2013, 11:29 bad1

irinak: Тут Наталья, по-моему, не выдержав, напомнила ему (председателю правового комитета!), что ровно так и предусмотрено в московском положении, а мы уже давно Москва. Но председатель правового комитета, по-моему, думает, что московские законы на Троицк вообще не распространяются.

Московское положение действительно не распространяется на местный уровень. Эта сфера отрегулирована сейчас так, что ПС могут идти как на уровне субъекта (Москвы), так и на местном уровне, и каждый сам устанавливает правила игры. Какие именно ПС - зависит от уровня вопроса.
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#335 прямая ссылка 16 августа 2013, 11:45


icefin: Московское положение действительно не распространяется на местный уровень. Эта сфера отрегулирована сейчас так, что ПС могут идти как на уровне субъекта (Москвы), так и на местном уровне, и каждый сам устанавливает правила игры.

Это с чего это? Пруф, пожалуйста.

В целях реализации положений Градостроительного кодекса Российской Федерации, Градостроительного кодекса города Москвы в части взаимодействия Правительства Москвы с жителями города Москвы, их объединениями, органами местного самоуправления, правообладателями земельных участков и объектов недвижимости при осуществлении градостроительной деятельности Правительство Москвы постановляет:
1. Утвердить Положение о порядке организации и проведения публичных слушаний при осуществлении градостроительной деятельности в городе Москве (приложение).
2. Установить, что проведение публичных слушаний по вопросам градостроительной деятельности в городе Москве (ч. 1 ст. 68 Закона города Москвы от 25 июня 2008 г. N 28) осуществляется в соответствии с утвержденным Положением о порядке организации и проведения публичных слушаний при осуществлении градостроительной деятельности в городе Москве.



Градостроительный кодекс Москвы:

Статья 68. Публичные слушания по вопросам градостроительной деятельности в городе Москве
1. Публичные слушания по вопросам градостроительной деятельности проводятся по:

1) проектам Генерального плана города Москвы вЂвЂќ в каждом муниципальном образовании, по проектам изменений Генерального плана города Москвы вЂвЂќ в муниципальных образованиях, на которые распространяются планируемые изменения;

2) проектам правил землепользования и застройки вЂвЂќ в каждом районе города Москвы, по проектам изменений правил землепользования и застройки вЂвЂќ в районах города Москвы, на территории которых распространяются планируемые изменения;

3) проектам территориальных, отраслевых схем, содержащих положения о развитии, реконструкции, реорганизации жилых территорий, особо охраняемых природных территорий, природных и озелененных территорий, территорий в зонах охраны объектов культурного наследия и исторических зонах, вЂвЂќ в районах города Москвы, территории которых входят в границы разработки указанных проектов;

4) проектам планировки территорий вЂвЂќ в районах города Москвы, на территориях которых разработаны указанные проекты;

5) проектам межевания не подлежащих реорганизации жилых территорий вЂвЂќ в районах города Москвы, на территориях которых разработаны указанные проекты;

6) проектам разработанных в виде отдельных документов градостроительных планов земельных участков в случаях, указанных в части 7 статьи 44 настоящего Кодекса, вЂвЂќ в районах города Москвы на территориях кварталов, микрорайонов, в границах которых расположены указанные земельные участки;

7) проектам решений о предоставлении разрешений на условно разрешенный вид использования земельного участка, объекта капитального строительства или на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объекта капитального строительства вЂвЂќ в районах города Москвы на территориях кварталов, функционально-планировочных образований, в границах которых расположены указанные земельные участки, объекты капитального строительства.


Где здесь написано про различные положения о ПС на местном уровне?
И еще

4. Публичные слушания организуют и проводят городская комиссия, окружные комиссии в соответствии с настоящим Кодексом.
 
danilabagrov
Posts: 1216
good55 bad3
#336 прямая ссылка 16 августа 2013, 11:46


icefin: Московское положение действительно не распространяется на местный уровень.

Вот сколько уже раз различными представителями как мэрии так и депутатского корпуса Москвы говорилось что рано или поздно все будет приведено к единому порядку и всякие там "местные уровни", выгодные только представителям старых администраций присоединенных территорий, перестанут существовать. Нормальные руководители смотрят вперед, а наша администрация, как всегда, только назад озирается...
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#337 прямая ссылка 16 августа 2013, 12:08

irinak: В целях реализации положений Градостроительного кодекса Российской Федерации, Градостроительного кодекса города Москвы в части взаимодействия Правительства Москвы с жителями города Москвы, их объединениями, органами местного самоуправления, правообладателями земельных участков и объектов недвижимости при осуществлении градостроительной деятельности Правительство Москвы постановляет:

Тут речь идет только о взаимодействии.

irinak: 2. Установить, что проведение публичных слушаний по вопросам градостроительной деятельности в городе Москве (ч. 1 ст. 68 Закона города Москвы от 25 июня 2008 г. N 28) осуществляется в соответствии с утвержденным Положением о порядке организации и проведения публичных слушаний при осуществлении градостроительной деятельности в городе Москве.

То есть круг вопросов, по которым проводятся слушания в порядке, установленном этим постановлением, ограничен частью 1 статьи 68.
Однако, есть вопросы, которые в нем не указаны. Посмотрите повнимательнее, в этой статье речь идет о Генплане Москвы и районах Москвы. Такие вопросы, как, например, утверждение генерального плана городского округа, или ПЗЗ городского округа там не названы (мы же не являемся районом и не находимся в каком-либо районе Москвы). А значит Положение на эти случаи не распространяется.
Иных нормативных актов по ПС в Москве в этой части нет - значит смотрим ГрК РФ, а там порядок проведения ПС определяется органами местного самоуправления.
У меня сейчас нет Консультанта под рукой. Если интересно - могу позднее расписать это со ссылками.
Вот, в качестве косвенного подтверждения: munsolncevo.ru/pub_sl/26-04.pdf
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#338 прямая ссылка 16 августа 2013, 12:28


icefin: круг вопросов, по которым проводятся слушания в порядке, установленном этим постановлением, ограничен частью 1 статьи 68.

Я ее Вам выше процитировала для удобства.

icefin: в этой статье речь идет о Генплане Москвы и районах Москвы.

Нет, не только.

4) проектам планировки территорий вЂвЂќ в районах города Москвы, на территориях которых разработаны указанные проекты;...
6) проектам разработанных в виде отдельных документов градостроительных планов земельных участков в случаях, указанных в части 7 статьи 44 настоящего Кодекса, вЂвЂќ в районах города Москвы на территориях кварталов, микрорайонов, в границах которых расположены указанные земельные участки;


Укажите мне норму в ГрК Москвы, где написано, что порядок проведения ПС в городских округах В СОСТАВЕ МОСКВЫ определяется местным положением?
А в ГрК РФ есть статья 63

Статья 63. Особенности осуществления градостроительной деятельности в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге
www.consultant.ru/popular/gskrf/15_11.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013


где

5. Наделение органов местного самоуправления внутригородских муниципальных образований городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга отдельными полномочиями в области градостроительной деятельности осуществляется соответственно законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга.
www.consultant.ru/popular/gskrf/15_11.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013


Вы будете спорить, что мы внутригородское муниципальное образование? Нет? Тогда закон Москвы о наделении Троицка полномочиями самому определять порядок проведения ПС - в студию.
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#339 прямая ссылка 16 августа 2013, 12:38
Кстати, транзитная дорога, в контексте обсуждения которой собственно и зашла речь о ПС ни разу не является объектом местного значения (она даже регионального значения может не быть, ибо проходит по территории Москвы и МО), поэтому в ст.45 ГрК РФ:

В случае, если решение о подготовке документации по планировке территории принимается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации...подготовка указанной документации должна осуществляться в соответствии с документами территориального планирования Российской Федерации, документами территориального планирования субъектов Российской Федерации...
(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)


www.consultant.ru/popular/gskrf/15_5.html#p1246
© КонсультантПлюс, 1992-2013

 
ermilov

Posts: 1086
good60 bad3
#340 прямая ссылка 16 августа 2013, 13:10 good1
offtop:Я так понимаю, icefin сейчас это не ради "спортивного интереса", а ради выкладки логики того, чем будет потом аргументировать чиновничий аппарат "мол, ПС не нужны, но у нас есть множество обращений от общественных организаций города о поддержке проекта..." дальше список общественных организаций: молодежный совет нового состава, общественный совет с Алексеем Желтовым, общественный совет при ГУВД ТиНАО с Вадимом Бреевым... даааааааа, против общественности не попрёшь...
--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#341 прямая ссылка 16 августа 2013, 14:08

irinak: Нет, не только.
4) проектам планировки территорий - в районах города Москвы, на территориях которых разработаны указанные проекты;...
6) проектам разработанных в виде отдельных документов градостроительных планов земельных участков в случаях, указанных в части 7 статьи 44 настоящего Кодекса, - в районах города Москвы на территориях кварталов, микрорайонов, в границах которых расположены указанные земельные участки;


Получается, что только районы. 4 пункт говорит о районах, на территориях которых разработаны проекты. 6 - о кварталах, микрорайонах в районах города Москвы.

irinak: Укажите мне норму в ГрК Москвы, где написано, что порядок проведения ПС в городских округах В СОСТАВЕ МОСКВЫ определяется местным положением?


irinak: Тогда закон Москвы о наделении Троицка полномочиями самому определять порядок проведения ПС - в студию.

А почему в ГрК должна быть такая норма?
Смотрите:
Федеральный закон 131-ФЗ

Статья 28. Публичные слушания
1. Для обсуждения проектов муниципальных правовых актов по вопросам местного значения с участием жителей муниципального образования представительным органом муниципального образования, главой муниципального образования могут проводиться публичные слушания.
3. На публичные слушания должны выноситься:
3) проекты планов и программ развития муниципального образования, проекты правил землепользования и застройки, проекты планировки территорий и проекты межевания территорий, проекты правил благоустройства территорий, а также вопросы предоставления разрешений на условно разрешенный вид использования земельных участков и объектов капитального строительства, вопросы отклонения от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства, вопросы изменения одного вида разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства на другой вид такого использования при отсутствии утвержденных правил землепользования и застройки;
4. Порядок организации и проведения публичных слушаний определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования


То есть по общему правилу ПС проводятся органами местного самоуправления.

Статья 79. Особенности организации местного самоуправления в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге
3.
Предусмотренные федеральными законами полномочия органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в том случае, если соответствующие вопросы определены как вопросы местного значения законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга.


То есть, применительно для Москвы полномочия ОМС по проведению ПС осуществляются, если такие вопросы указаны в законе субъекта.
+
Градостроительный кодекс РФ

Статья 63. Особенности осуществления градостроительной деятельности в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге
2. В случае, если законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга полномочия в области градостроительной деятельности не отнесены к перечню вопросов местного значения, определенному законами указанных субъектов Российской Федерации в соответствии со статьей 79 Федерального закона от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", полномочия, установленные частью 3 статьи 8 настоящего Кодекса, осуществляются органами государственной власти субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга.


Смотрим Градостроительный кодекс Москвы

Статья 10. Полномочия органов местного самоуправления муниципальных образований в области градостроительной деятельности
1. Полномочия органов местного самоуправления муниципальных образований по вопросам местного значения в области градостроительной деятельности устанавливаются законом города Москвы об организации местного самоуправления в городе Москве.


Смотрим 56 Закон о местном самоуправлении

Статья 8. Вопросы местного значения муниципального образования
2. К вопросам местного значения городского округа относятся:
25) утверждение генеральных планов городского округа, правил землепользования и застройки, подготовленной на основе генеральных планов городского округа документации по планировке территории в порядке, установленном законами города Москвы, выдача разрешений на строительство (за исключением случаев, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами), разрешений на ввод объектов в эксплуатацию при осуществлении муниципального строительства, реконструкции объектов капитального строительства, расположенных на территории городского округа...;


Данные вопросы в части 1 статьи 68 Градостроительного кодекса Москвы не указаны.
А в постановлении 1258-ПП четко указана сфера его применения - вопросы, определенные часть 1 статьи 68 ГрК Москвы.
Ну и в 68 статье

25. Порядок организации и проведения публичных слушаний органами исполнительной власти города Москвы, форма протокола публичных слушаний, форма заключения о результатах публичных слушаний, устанавливаются Правительством Москвы в соответствии с настоящей статьей.

То есть при проведении ПС по вопросам, указанным в пункте 25 части 2 статьи 8 Закона о местном самоуправлении, применять 1258-ПП нет оснований.
offtop:

ermilov: Я так понимаю, icefin сейчас это не ради "спортивного интереса", а ради выкладки логики того, чем будет потом аргументировать чиновничий аппарат "мол, ПС не нужны

Как вы умудряетесь такие выводы делать? Мы с Ириной спорим о том, в каких случаях подлежит применению московское Положение о порядке проведения ПС, а в каких - местное. Ирина считает, что в Москве любые ПС в области градостроительной деятельности проводятся городскими/окружными комиссиями в порядке, установленном Правительством Москвы. Я же говорю о том, что есть ряд градостроительных вопросов, ПС по которым проводятся в порядке, установленном органами местного самоуправления.
 
yuriyb
Posts: 422
good38 bad1
#342 прямая ссылка 16 августа 2013, 16:20


icefin: Мы с Ириной спорим о том, в каких случаях подлежит применению московское Положение о порядке проведения ПС, а в каких - местное

Спор, по-моему, не о главном. А главное вот в чем:
1. Положим, постановлением правительства Москвы участок транзитной дороги через Троицк будет включен в особый перечень объектов, объектов утверждение проектов планировки которых осуществляется без публичных слушаний.
2. Положим, Дудочкин захочет по этому проекту планировки ПС все-таки провести. Может он это сделать? - Положим (не залазя в юридические дебри), что может. Положим, что проведет...
_____________________________________________

Результаты этих ПС для московских чиновников НИЧЕГО НЕ БУДУТ ЗНАЧИТЬ - Утвердят проект планировки, как и прописано в законе "без публичных слушаний"


Впрочем, обо всем этом следует писать в другой теме.

А что касается ЭТОЙ темы: У меня сложилось впечатление, что Наталья, все это прекрасно понимает, а кандидат Шеин прикидывается, что нет.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#343 прямая ссылка 16 августа 2013, 16:24

yuriyb: Положим, Дудочкин захочет по этому проекту планировки ПС все-таки провести. Может он это сделать?

Нет. Строительство данной дороги не относится к вопросам местного значения, насколько я понимаю. А значит местные органы власти ПС по ней проводить не вправе.
 
irinak
Posts: 5534
good135 bad14
#344 прямая ссылка 16 августа 2013, 16:41


icefin: Нет. Строительство данной дороги не относится к вопросам местного значения, насколько я понимаю. А значит местные органы власти ПС по ней проводить не вправе.

Вот собственно и все. Именно в контексте этой дороги и публичных слушаний по проекту и велись рассуждения Шеина. Что касается юридических изысканий, то, честно говоря, сейчас некогда вникать подробно (может, это позже в другой теме). Насколько я поняла, Ваши рассуждения, Игорь, основываются на том, что в текст некоторых законов Москвы не внесено еще понятие городского округа как ВНУТРИГОРОДСКОГО муниципального образования города-субъекта с особым статусом. Поэтому Вы считаете возможным применять в такому внутригородскому муниципальному образованию нормы. прописанные для отдельного городского округа (например. считаете, что сохранит свое значение принятый Генплан). Однако, практика указывает на совсем другое толкование чиновниками. Вы же знаете. что перед присоединение менялся устав города и часть вопросов местного значения из него изымалась (между тем, для обычных г.о. эти вопросы местного значения остались прописанными в 131-ФЗ). Кроме того. даже для некоторых оставшихся вопросов местного значения, Москва ввела процедуру согласования, сводящую на "нет" местную самостоятельность. По поводу порубочных билетов - можно спросить у Сухова, как он там крутится.
Короче, Вы (и, конечно же, Шеин) все это знаете лучше меня.
А предельно отстраненный чисто юридический спор выходит далеко за рамки темы ветки. По моему мнению, коллизия связано просто с бардаком в региональном законодательстве и просто вопрос времени.
 
danilabagrov
Posts: 1216
good55 bad3
#345 прямая ссылка 16 августа 2013, 16:47


yuriyb: У меня сложилось впечатление, что Наталья, все это прекрасно понимает

А вспомните откуда эта "тележурналистка" возникла на троицком ТВ? Правильно - из народного театра, вот и устраивает телеспектакли. Дело то привычное. Только тележурналистом себя, при этом, называть не надо.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#346 прямая ссылка 16 августа 2013, 18:56

irinak: основываются на том, что в текст некоторых законов Москвы не внесено еще понятие городского округа как ВНУТРИГОРОДСКОГО муниципального образования города-субъекта с особым статусом. Поэтому Вы считаете возможным применять в такому внутригородскому муниципальному образованию нормы. прописанные для отдельного городского округа

Нет, вы не так поняли. Я прекрасно понимаю разницу между этими понятиями.
Вот это

icefin: Статья 8. Вопросы местного значения муниципального образования
2. К вопросам местного значения городского округа относятся:
25) утверждение генеральных планов городского округа, правил землепользования и застройки, подготовленной на основе генеральных планов городского округа документации по планировке территории в порядке, установленном законами города Москвы, выдача разрешений на строительство (за исключением случаев, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами), разрешений на ввод объектов в эксплуатацию при осуществлении муниципального строительства, реконструкции объектов капитального строительства, расположенных на территории городского округа...;


Цитата из закона города Москвы №56 о местном самоуправлении. То есть это вопросы местного значения именно внутригородских муниципальных образований - городских округов.
А дальше 79 и 28 статьи Федерального закона №131-ФЗ, гласящие, что в Москве внутригородские муниципальные образования осуществляют соответствующие полномочия (среди которых и проведение ПС) если такие вопросы определены законом Москвы как вопросы местного значения.
Я напомню, с чего начался наш спор

irinak: И, мол, депутаты, даже готовы, улучшить местное положение о публичных слушаниях, позволив жителям ЗАРАНЕЕ СМОТРЕТЬ ПРОЕКТЫ НА ЭКСПОЗИЦИЯХ. Тут Наталья, по-моему, не выдержав, напомнила ему (председателю правового комитета!), что ровно так и предусмотрено в московском положении, а мы уже давно Москва. Но председатель правового комитета, по-моему, думает, что московские законы на Троицк вообще не распространяются.

Все-таки, речь шла о местном положении и его улучшении. То есть от дороги перешли к обсуждению общих вопросов. И тут, как я показал выше, председатель правового комитета оказался прав.
 
rebeca
Posts: 119
good11
#347 прямая ссылка 16 августа 2013, 20:24
icefin, ответьте на вопрос, что происходит раньше?
Подготовка документации по планировке территории, а потом утверждение Генплана,
или же
сначала утверждение Генплана, а потом подготовка документации по планировке территории?
 
rebeca
Posts: 119
good11
#348 прямая ссылка 16 августа 2013, 20:40
Право на осуществление полномочий по проведению публичных слушаний (ПС) не означает, что
Правила проведения ПС может устанавливать тот, кто их проводит.

Правила сами по себе, а полномочия на применение этих правил - сами по себе.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#349 прямая ссылка 16 августа 2013, 23:00
2rebeca: если бы вы внимательно прочитали то, что я написал выше, то обратили бы внимание, что 28 статья 131фз наделяет не только полномочиями по проведению, но и полномочиями по определению правил проведения ПС.
 
kifirina

Posts: 453
good41 bad7
#350 прямая ссылка 17 августа 2013, 00:27


danilabagrov: Только тележурналистом себя, при этом, называть не надо.

А никто и не называл :)) А если серьезно, то я горжусь тем, что судьба свела меня, в далеком 82 году, с Ларисой Дмитриевной Величко. Замечательный человек, педагог от бога, талантливый режиссер. Создала студию, которая существует до сих пор. За 30 лет через сцену народного театра прошло столько людей, что просто не возможно перечислить. Из известных на жОлтом - В. Зуев ( депутат нынешнего созыва), и О. Безниско ( бесследно исчезнувший из политической жизни кандидат на пост мэра Троицка)
Пардон за оффтоп (нахлынули воспоминания) :)))
 
12345678910...313233следующая »
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!