Троицк.ОРГ - приятного аппетита!
maria1
Posts: 2
#1 прямая ссылка Пикет Против Тарифов ЖКХ В Новой Москве Ватутинки 5 августа 2013, 13:59
Правительство Москвы своим постановлением в„– 671-ПП от 27.11.2012 (пункты 1.2.3 и 1.2.4) утвердило, что тарифы для Москвы (за исключением Троицкого и Новомосковского Административных округов(!)) за содержание жилья для граждан не установивших тариф самостоятельно на собрании собственников, составляет для граждан, занимающих единственное жилье в пределах установленных норм для квартир с лифтом и мусоропроводом 13,50 руб/кв. м и для граждан занимающих площадь сверх установленных норм 24,53 руб./кв.м.
В Ватутинках тарифы на содержание жилья составляют до 35 руб/кв.м почти во всех домах. В том же Зеленограде - ТАРИФЫ МОСКОВСКИЕ.

В Ватутинках 8 августа с 17-00 до 19-00 состоится пикет и сбор подписей против указанного постановления правительства Москвы

НЕТ ГРАБИТЕЛЬСКИМ ТАРИФАМ ЖКХ

Пикет будет либо у ТЦ Гранд-Авеню (у рынка), либо у Дома Культуры, где власти согласуют. Уведомление подано 2 августа в префектуру ТиНАО.

Инициативная группа:(vatutinki.info)

Было бы неплохо, если бы Тройчане поддержали эту акцию и провели бы аналогичный пикет в Троицке.
Тогда бы нас было бы много и власти обратили бы внимание.
 
reklamkin
Posts: 5978
poxery
Posts: 135
good7
#2 прямая ссылка 5 августа 2013, 14:09
8 августа - Ураза-Байрам... таджики узбеки гулять будут.. это совпало так??....
а если по делу то до 19.00 большинство, если и захочет, не успеет... большинство то в москве (старой) работают..... логичнее в выходной проводить...
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#3 прямая ссылка 5 августа 2013, 15:38

maria1: сбор подписей против указанного постановления

Не понял. Вы против того, чтобы сосед платил меньше? Или против того, что вы платите больше? Если второе, то надо найти чем вот эти тарифы установлены:

maria1: В Ватутинках тарифы на содержание жилья составляют до 35 руб/кв.м почти во всех домах

И против него подписи собирать.
 
savely

Posts: 17607
good214 bad15
#4 прямая ссылка 5 августа 2013, 16:12
А про 35 рублей - icefin прав. Значит, "граждане установили тариф самостоятельно" (или кто-то под видом граждан).
Вот его и ищите (и это будет управляющая компания или мэра своего пинайте)...

В Троицке в прошлом году было 28.98 руб постановлением Администрации. Но это же типа максимальная ставка по умолчанию.
А собрание может постановить хоть по рублю платить... Только кто за рубль обслуживать-то будет?

Или вы хотите, чтобы в постановление внесли новые округа с московским ценником? Так поздно уже - полгода прошло. Боритесь, чтобы на следующий год внесли. :))


--
А кому счас легко?!
 
iratn
Posts: 1677
good57 bad11
#5 прямая ссылка 5 августа 2013, 17:24 good1
Если я правильно поняла, они за то, чтобы 70% скидка на тариф за обслуживание в старой Москве распространялась и на Новую Москву. В Москве доплачивает бюджет. У меня на 1 к кв приходится 1000 руб за обслуживание при 30 руб за кв м. В Москве было бы за ту же квартиру примерно 300 руб. А если ты пенсионер с 12 тыс руб пенсией или большая квартира-почувствуйте разницу.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#6 прямая ссылка 5 августа 2013, 18:29

iratn: чтобы 70% скидка на тариф за обслуживание в старой Москве распространялась и на Новую Москву

надо подписи не против этого постановления собирать, а за включение в него
 
gav

Posts: 1801
good56 bad12
#7 прямая ссылка 5 августа 2013, 18:52
что-то прям пи*дец какой-то - тарифы, бутырка, мечеть, транзитная дорога...
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#8 прямая ссылка 5 августа 2013, 22:02

icefin: надо подписи не против этого постановления собирать, а за включение в него
Старт темы читаем? Или как обычно, пишем для пользы местной администрации?
 
maria1
Posts: 2
#9 прямая ссылка 6 августа 2013, 13:58
Сразу скажу, что не имею никакого отношения ни к организаторам этой акции, ни к политике. Я всего лишь скопировала объявления с Ватутинского сайта. Организаторы то ли Агеев Александр, то ли Туманов Андрей, депутаты от Справедливой России, но это не важно.
Не исключаю, что они преследуют и свои политические цели.

Тем не менее, не вижу в этом причину против сбора подписей. Тем более перед выборами мера Москвы.
Наверное все хотели бы, чтобы нас наконец-то уравняли в правах со старой Москвой.
А то Москва какая-то недоделанная получается, уже год как забрали Земли Подмосковья, кстати без спросу, а полноценной Москвой нас так и не сделали. Я никак не за то чтобы отняли дотации у ст. Москвы, хотя и это, судя по поведению властей, может произойти.

Жаль лишь, что почти столица Новой Москвы, Троицк, где проживает 40 000 жителей, пока молчит...
А ни для кого не секрет, что они (власти), отслеживают поведение народа, ну если молчат..., так зачем бросать им кости.

Не хочу далее пускаться в рассуждения, много мы платим или мало, и что надо делать, но кажется, все прекрасно понимают о чем речь, и тем не менее, некоторые, пишут непонятно о чем. Но для них, как нельзя лучше, уже ответил выше Robert.

'Редактировано maria1 '
'Редактировано maria1 '
 
irinak
Posts: 5539
good135 bad14
#10 прямая ссылка 6 августа 2013, 15:25
А вот лично я за то, чтобы жители (включая старомосквичей) платили тарифы полностью. Но!! Чтобы
- тарифы эти были прозрачны;
- был проведен их общественный аудит;
- за свои деньги жители (собственники) требовали с наемных работников УО и ресурсных компаний качественного выполнения работ и обязательств;
- УО выполняло указания не Администрации, а своих нанимателей;
- была реальная конкуренция и реальный конкурс по выбору УО, а не сговор ручных УО с Администрацией города.
Вот так вот.
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#11 прямая ссылка 6 августа 2013, 15:48

irinak: А вот лично я за то, чтобы жители (включая старомосквичей) платили тарифы полностью.
Т.е. вы согласны, что ваши деньги пойдут на дотации ЖКХ в каком-то другом регионе, а тут вы будете платить полностью?
 
irinak
Posts: 5539
good135 bad14
#12 прямая ссылка 6 августа 2013, 15:55


Robert: ваши деньги пойдут на дотации



irinak: чтобы жители (включая старомосквичей)

Все жители


irinak: за свои деньги жители (собственники) требовали с наемных работников УО и ресурсных компаний качественного выполнения работ и обязательств;

 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#13 прямая ссылка 6 августа 2013, 15:56
Просто если сделан акцент на "старомосквичей", речь шла только о Москве.
Так вот, если везде отменить дотации ЖКХ, то кое-где наступит ад.
 
ermilov

Posts: 1086
good60 bad3
#14 прямая ссылка 6 августа 2013, 16:02
2Robert:
offtop:Мне показалось, что irinak говорит несколько о другом. В бюджете деньги из ниоткуда тоже не появляются. Но при этом, в случае выделения дотаций, это не влияет ни на качество, ни на прозрачность, ни вообще ни на что.
Можно поковырять официальные троицкие ресурсы (телевизор, ГР, тро.рф) и надергать десяток цитат на предмет: "жители всё равно за это не платят, поэтому фигли они возмущаются". Рубль двадцать на придомовые территории = как пример.

--
Мнение комментатора может не совпадать с его точкой зрения...
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уайльд.
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#15 прямая ссылка 6 августа 2013, 16:14 good1

ermilov: Мне показалось, что irinak говорит несколько о другом.
Да вроде вполне понятная позиция - обеспечивать ЖКХ самим. Но кое-где это нереально. К извечным российским проблемам можно легко добавить трубы. Ржавые.
На форуме уже несколько раз проскакивало naganoff.livejournal.com/41303.html - хорошая подборка о "борьбе" с проблемой наших нефтесосов. А ведь достаточно было бросить деньги с любого большого распила (Сочи и тд) - и мы платили бы за ЖКХ копейки.
 
irinak
Posts: 5539
good135 bad14
#16 прямая ссылка 6 августа 2013, 16:35


Robert: На форуме уже несколько раз проскакивало naganoff.livejournal.com/41303.html - хорошая подборка о "борьбе" с проблемой наших нефтесосов. А ведь достаточно было бросить деньги с любого большого распила (Сочи и тд) - и мы платили бы за ЖКХ копейки.

А вот я не за то, чтобы эти деньги, если вдруг (о, ненаучные фантазии) они "перебросятся", были переброшены на ЖКХ. Пусть пойдут на здравоохранение, образование, науку, наконец. На увеличение пенсий неработающим пенсионерам (или хотя бы им же субсидии на ЖКХ), остальные с руками и головой должны заработать на ЖКХ сами. Только тогда они и требовать будут за свои деньги с наемных работников ЖКХ по полной. А халява, она и есть халява.
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#17 прямая ссылка 6 августа 2013, 16:37
2irinak: Т.е., вы за смену правительства.

irinak: остальные с руками и головой должны заработать на ЖКХ сами
Зачем я свои руки и голову должен использовать для лечения симптомов хронических российских болячек? ЖКХ нужна перестройка, а не постоянные вливания.
 
irinak
Posts: 5539
good135 bad14
#18 прямая ссылка 6 августа 2013, 17:52

2Robert:
Согласна
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#19 прямая ссылка 7 августа 2013, 14:59
2Robert: ты из тех, кто дальше заголовков не читает?

maria1: кажется, все прекрасно понимают о чем речь, и тем не менее, некоторые, пишут непонятно о чем

Я в свою очередь никак не за то, чтобы молчать. Из текста, который вы опубликовали, однозначно следует, что вы собираете подписи против постановления. Обращения рассматриваются исходя из того, что в них написано буквально. Угадайте результат рассмотрения вашего обращения против постановления, которое на подписавших не распространяется. Поэтому я предложил альтернативный вариант.
Есть еще один: собирать не против постановления, а ЗА включение в него ТиНАО.
И в комментах на ватутинском форуме об этом пишут

надо требовать в превую очередь отмена закона МосгорДумы о тарифах на присоединенных территориях
постановление пр-ва Москвы базируется на этом законе

 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#20 прямая ссылка 7 августа 2013, 15:23

icefin: Угадайте результат рассмотрения вашего обращения против постановления, которое на подписавших не распространяется.
Постановление лишило местных жителей московских дотаций. Оно на них (жителей) не распространяется?
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#21 прямая ссылка 7 августа 2013, 18:39

Robert: Постановление лишило местных жителей московских дотаций.

Ты постановление читал?
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#22 прямая ссылка 7 августа 2013, 18:44
А ты читал?
 
skunk
Posts: 44
good6 bad1
#23 прямая ссылка 7 августа 2013, 18:47
...

Принять участие, что ли...
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#24 прямая ссылка 7 августа 2013, 18:50
2Robert: Дядя, ознакомься с текстом сначала. Домашнее задание: как можно лишить того, чего никогда не было?
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#25 прямая ссылка 7 августа 2013, 18:52

icefin: Домашнее задание: как можно лишить чего-то, если этого чего-то никогда не было?
Если бы не вышло постановление, то в Новой Москве не было бы дотаций, как в старой Москве?
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#26 прямая ссылка 7 августа 2013, 19:01
Какие дотации, дядя? Текст читай.
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#27 прямая ссылка 7 августа 2013, 19:08
Нет, ты читай. Там написано про Троицкий округ. Зачем? Чтобы оставить в Троцке все так, как есть. Но они обещали либо решить проблему, либо убрать дотации в старой Москве. В итоге они опять поделили москвичей на черных и белых.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#28 прямая ссылка 7 августа 2013, 21:03
Поделили. И поэтому надо отменить постановление, чтобы тарифы небыли утверждены вообще ни для кого? Мне представляется конструктивным требование включить ТиНАО в постаноаление, а не отменить его
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#29 прямая ссылка 7 августа 2013, 21:24
Если вопрос лично ко мне, то я за равенство старой и новой Москвы. А вот будут дотации, или их не будет - это право решать чувакам, избранным мной в том числе. Как захотят, так и сделают. А вот то, что они присоединяя оставили новой Москве старые тарифы под крики о том, что и в старой Москве сделают до 100 процентов, а теперь приняли такое постановление - вот против этого надо выступать.
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#30 прямая ссылка 7 августа 2013, 23:24
Справедливо, если бы в постановлении было написано 15для старой и 35 для новой. Но там не новой, следовательно такая формулировка может говорить, как вариант, об отсутствии у москвы решения по этому вопросу на сегодняшний день. А это две разные ситуации.
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#31 прямая ссылка 7 августа 2013, 23:36
Так нафига писать про тариф для Новой, если он по дефолту до 17 года или сколько там будет Подмосковный, если по нему не принимать решений? И требовать тут понизить тариф - глупее, чем требовать равенства со старой Москвой. А это и есть отмена постановления. А вот что примут вместо отмененного - другой вопрос.

А по поводу твоего совета можно придумать пример, чтобы стало понятнее:
Всем жителям Троицка, кроме Ивановых и Петровых, определили льготу или дотацию на электричество. Ивановы и Петровы против, но ты им как юрист советуешь:

icefin: Обращения рассматриваются исходя из того, что в них написано буквально. Угадайте результат рассмотрения вашего обращения против постановления, которое на подписавших не распространяется.
Чуешь?
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#32 прямая ссылка 8 августа 2013, 00:13
2Robert: он по дефолту кем установлен? И да, я как юрист буду советовать Иванову и Петрову добиваться включения их в постановление, а не отмены его вообще. Конкретнее, я бы требовал исключить из текста постановления оговорку про этих граждан, а не все постановление отменить. И уж никак не "понизить тариф", не приписывай мне свои глупости.
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#33 прямая ссылка 8 августа 2013, 00:40

icefin: он по дефолту кем установлен?

ria.ru/moscow/20120630/688526955.html
Пробуем еще разок...

icefin: надо подписи не против этого постановления собирать, а за включение в него

Каким образом? Как это сформулировать в обсуждаемой ситуации?


 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#34 прямая ссылка 8 августа 2013, 10:31 good1
исключить из текста постановления слова

кроме граждан - собственников жилых помещений, проживающих на территории Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы.

тем самым распространив его действие на всю территорию москвы
А вот чего ты добьешься отменой постановления, мне непонятно.
 
rodnoi
Posts: 22530
good134 bad30
#35 прямая ссылка 8 августа 2013, 10:32
Пускай все москвичи платят по 35 рублей на жилье
--
Возможно именно в этом причина того, что он ведет себя так, как он себя ведет.
(с) Lesha о родном
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#36 прямая ссылка 10 августа 2013, 11:13

icefin: исключить из текста постановления слова

icefin: тем самым распространив его действие на всю территорию москвы
А про документы, подписанные Путиным, потихонечку забыть?
 
icefin
Posts: 4302
good198 bad16
#37 прямая ссылка 13 августа 2013, 16:36
2Robert: ты и Путинский закон не читал? Иди уже, ознакомься хотя бы с предметом спора.
 
Друсь
Posts: 50229
good255 bad53
#38 прямая ссылка 14 августа 2013, 23:32

icefin: Иди уже, ознакомься хотя бы с предметом спора
 
Новые посты под гостем приостановлены из за спаммеров. Пожалуйста, зарегистрируйтесь. Сообщение не будет добавлено.
новое сообщение
Сообщение:
Провокационные, неуважительные и злобные сообщения будут удалены! Злостные нарушители - забанены! Тут форум добра!